itemscope itemtype="http://schema.org/WebPage"

«Мы получим то, что требуем»: интервью с турецким адмиралом

Швейцарская Neue Zürcher Zeitung 2 сентября 2020 года опубликовала интервью с адмиралом-геополитиком, создавшим стратегию морской экспансии Турции. О том, что рассказал контр-адмирал в отставке Джем Гюрдениз о роли доктрины «Голубой Родины» в конфликте с Афинами, — читайте в переводе Алексея Костенкова.

/
36K
33
53
99

Швейцарская Neue Zürcher Zeitung 2 сентября 2020 года опубликовала интервью с адмиралом-геополитиком, создавшим стратегию морской экспансии Турции. О том, что рассказал контр-адмирал в отставке Джем Гюрдениз о роли доктрины «Голубой Родины» в конфликте с Афинами, — читайте в переводе Алексея Костенкова.

Турецкий контр-адмирал Джем Гюрдениз сформулировал доктрину, которая ныне играет центральную роль в разворачивающемся конфликте с Грецией. Идеолог и вдохновитель турецкой политики безопасности пояснил в интервью, почему он считает курс Эрдогана правильным.

Джем Гюрдениз в эти дни стал в Турции очень востребованным человеком. За время беседы в стамбульском заведении с захватывающим дух видом на Босфор ему трижды звонили журналисты с просьбами о комментариях. В понедельник Греция перебросила на маленький остров Кастелоризон у турецкого побережья 300 солдат. Это вызвало в Турции бурю возмущения. С турецкой точки зрения, этот шаг нарушает пункт Парижского договора о демилитаризации острова, по которому Италия в 1948 году уступила Греции Кастелоризон и другие острова архипелага Додеканес.

Впрочем, члены турецкого правительства в последние несколько недель откровенно угрожали вторжением на остров в случае, если спор о морских границах не будет разрешён благоприятным образом. Кастелоризон, называемый турками Меис, — один из важнейших спорных пунктов в нынешнем конфликте Афин и Анкары. Греция выводит из острова, лежащего у самого берега Южной Турции, претензии на большую морскую экономическую зону. С момента отправки боевых кораблей турецкого флота в спорный район конфликт продолжает стремительно обостряться.

Мы получим то, что требуем: интервью с турецким адмиралом
(Фото: Louisa Gouliamaki)

Изменчивая карьера

Гюрдениз — идеолог и вдохновитель турецкой позиции в этом конфликте. Бывший контр-адмирал полтора десятка лет назад создал доктрину безопасности «Голубой Родины», Mavi Vatan, которую теперь обсуждают все. В ней он призывает превратить Турцию в морскую державу и создать сферу влияния в прилегающих морях — что вступает в противоречие с притязаниями Греции и Кипра. Когда Гюрдениз работал над концепцией, его идеи были мало кому интересны в Анкаре. Тогда страна ещё шла по пути сближения с Европейским Союзом.

В течение нескольких лет Гюрдениз даже считался преступником. Как и многие другие высокопоставленные офицеры, он, начальник управления планирования ВМФ Турции, был арестован в 2010 году по делу операции «Кувалда», за подготовку военного переворота, и приговорён к нескольким годам тюремного заключения. Позже его реабилитировали вместе с другими жертвами волны политических чисток. Теперь же его «Голубая Родина» стала государственной политикой и путеводной нитью для действий республики в Восточном Средиземноморье.

«Положение Турции лучше, чем часто представляется»

— Происходящее обострение было лишь вопросом времени. «Севильская карта» всегда была для нас неприемлема, — говорит бывший адмирал, со студенческих лет бегло разговаривающий на английском и французском языках.

В Севилье в начале 2000 годов исследователи по поручению ЕС создали карту сфер влияния стран — членов Евросоюза. Все греческие острова, в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву, получили максимально возможные исключительные экономические зоны. При этом Турции во многих местах досталась лишь узкая полоса воды у берега. Что было сочтено категорически неприемлемым всеми политическими силами страны.

Мы получим то, что требуем: интервью с турецким адмиралом

Как утверждает немецкий эксперт по морскому праву Неле Мац-Люк, международное право в этом вопросе совсем не настолько благоприятствует Греции, как это часто представляется. Согласно Конвенции ООН по морскому праву, длина береговой линии имеет определяющее значение для разграничения экономических зон. Ни одна страна не имеет настолько длинного средиземноморского побережья, как Турция. Более того, подобные Кастелоризону малые острова, которые могут создавать сильное искажающее влияние, учитываются лишь в ограниченной мере, свидетельством чему — решение арбитража 1992 года о французском архипелаге Сен-Пьер и Микелон у берегов Канады. Однако Турция не присоединилась к Конвенции ООН о морском праве и потому не может предъявлять юридические претензии в её рамках.

«Как второе издание Севра»

Не было ли лучше положиться на дипломатов вместо дипломатии канонерок, как сейчас?

— Покуда США и ЕС покрывают эти смехотворные претензии, это не принесёт ничего, — отвечает Гюрдениз. — Для меня это второй Севр. Турцию хотят удерживать в положении малой морской державы. Иначе зачем было принимать в Евросоюз Кипр до урегулирования конфликта на острове?

В Севрском договоре после Первой мировой войны было оформлено решение о разделе Османской империи. Хотя он не был реализован в полной степени, в Турции по сей день считают Севр свидетельством предполагаемых устремлений Запада ослабить страну.

— Мы должны продемонстрировать всеми средствами, что не потерпим такого. Только после этого можно будет договариваться, — говорит Гюрдениз. Эта позиция популярна в стране. То, что Анкара выдвигает в споре крайне сомнительные юридически требования, отказывая в экономической зоне даже крупным греческим островам вроде Кипра и Родоса, не имеет для общественной дискуссии никакого значения.

Гюрдениз принадлежит ко всё более влиятельному в турецких вооружённых силах лагерю евразийцев — которые ценят хорошие отношения с Россией и Китаем выше традиционного альянса с западными союзниками по НАТО. Они требуют, чтобы страна стала самостоятельным центром силы в многополярном мире. С точки зрения Гюрдениза, «Голубая Родина» — шаг в этом направлении. Более того, Турция должна демонстрировать морское присутствие и за пределами Восточного Средиземноморья.

Джем Гюрдениз
Джем Гюрдениз (фото: Источник)

— Красное море и Персидский залив имеют для нас стратегическое значение. — Невзирая на тяжёлый экономический кризис, адмирал убеждён, что подобные амбиции не превышают возможностей страны. Во время пандемии было убедительно продемонстрировано, что средств и решимости для уверенного применения политики силы у Турции вполне достаточно. Морские действия в Средиземном море, военные операции в Сирии, Ливии и на севере Ирака продолжались без снижения интенсивности.

— Мы неуклонно наращиваем боеспособность и оперативные возможности. Кроме того, вооружённые силы пользуются огромной поддержкой населения, — убеждён адмирал. Популярность военных правительство пытается использовать в своих целях: к празднованию дня взятия Константинополя оно опубликовало чрезвычайно милитаристский видеоролик. Даже в оппозиционных кругах критика вооружённых сил и их военных операций в заметной степени стала табуированной.

Затяжная борьба на истощение

— Всё дело не в энергетических месторождениях и даже не в идеях неоосманизма, а в геополитике, — говорит Гюрдениз. Как кемалист, он считает ошибочной окрашенную в тона исламистской идеологии внешнюю политику президента Эрдогана, из-за которой ухудшились некогда союзные отношения с Египтом и Израилем. Однако в кризисе с Грецией и Критом Эрдоган, по его мнению, идёт по правильному пути.

Впрочем, настоящую эскалацию Гюрдениз полагает маловероятной.

— Это разорвёт НАТО, и потому этого никто не допустит, — считает он. — Нужно настроиться на затяжную борьбу на истощение. И в её итоге мы получим то, что требуем.

Угрозы санкций со стороны ЕС его не тревожат:

— Я по сей день помню длинные очереди у магазинов, когда после интервенции на Кипре в 1974 году против нас ввели жёсткие санкции. Мы всё ещё на Кипре — и мы на нём останемся.

Интервью у Джема Гюрдениза (Cem Gürdeniz) взял Фолькер Пабст (Volker Pabst), Neue Zürcher Zeitung.

Перевод Алексея Костенкова.

Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора.
Наша Царь-пушка VS ихней Царь-койки

Нередко, когда хотят сказать что-то обидное в адрес России, говорят: вот, мол, у вас главные реликвии — это Царь-колокол, который никогда не звонил, и Царь-пушка, которая никогда не стреляла! Этим исчерпывается классический боекомплект обижалок в культурном диспуте Россия vs. Запад.

27K
40
36
85
Республика воздушных пиратов
Самое безумное государство в истории

При словах «воздушные пираты» мы вспоминаем или террористов с бомбами, требующих лететь вместо Парижа в Ливию во имя борьбы с сионизмом, или что-то наивно-ретрофутуристичное: персонажей стимпанка, «Порко Россо» или «Чудес на виражах». Первые удручающе реалистичны, вторые кажутся чистым полётом фантазии. Однако у небесных последователей Флинта и Джека Воробья были вполне реальные прототипы. И как ни странно — ближе всего к реальности они изображены мэтром Миядзаки.

73K
75
12
1.2K
Раджпуты — индийские самураи
Храбрость, жестокость и самоубийственно строгий кодекс чести

На западе современной Индии, у границы с Пакистаном есть суровая и живописная пустынная земля — Раджастан. Имя ему дали раджпуты, «сыны раджей». Фанатично приверженные кшатрийским воинским идеалам и древней вере Индии, они предпочитали гордо шагнуть в пылающий костёр, но не склонить головы перед торжествующим врагом.

30K
30
3
221
Как Джордж Вашингтон не стал офицером британской армии

Прежде чем стать отцом-основателем США и очутиться на купюре, Джордж Вашингтон прошёл квест «Как выжить среди идиотов».

11K
36
7
150
«Kilroy was here»
Откуда взялся главный военный мем Второй мировой

Встречался ли вам когда-нибудь незамысловатый рисунок-граффити «Kilroy was here»? Прямая линия — это стена. Из-за неё выглядывает лысый тип с внушительного размера носом (аж перевешивается наружу — Буратино и Пиноккио обзавидовались бы). Вот и всё, не считая пальцев, которыми тип держится за стену. Это и есть тот самый овеянный легендами Килрой, который «был здесь».

15K
29
0
54
Няшный милитаризм
Как японцев служить заманивают

Японцы, как всегда, удивили всех. Что, казалось бы, нужно рисовать на плакате, агитирующем вступать в армию? Танки, грозно едущие, самолёты, грозно летящие, бойца с автоматом и квадратной челюстью, грозно символизирующего… Плюс красотки в обтягивающей униформе, в этом Америка толк знает. Но в Стране восходящего солнца пошли совершенно иным путём.

32K
20
3
100
Армия Её Величества под ЛСД

Все мы любим классический образ Джеймса Бонда, который стильно заправляется водкой с мартини, а потом бодро разбирается с врагами британской короны. В хипповские 60-е MI6 поддалась атмосфере эпохи и решила переплюнуть героя Яна Флеминга, отбросив замшелые стереотипы. Британских учёных озарила идея повысить боеспособность бойцов Её Величества с помощью психоделиков.

23K
41
2
188
Как казаки даты переводили
18 октября — День памяти войсковой казачьей славы

Этот праздник отмечают уже восемнадцатый год ― и не то чтобы широко, но заметно, особенно в регионах, которые по традиции считаются казачьими. Но вот какая штука: сама его дата определенно является следствием странной ошибки.

8.7K
7
5
39
Как угнать Боинг и размножить танки

При слове «контрабанда» представляется грузовичок с каким-нибудь санкционным сыром, или романтичный разбойник, пробирающийся в горах с потайным фонарем. В общем, частный бизнес. Но бывает и контрабанда в масштабах государства, и масштаб у неё соответствующий — контрабандой везут танки, самолёты и вертолёты.

14K
16
7
106
Азербайджанский эксперт — о войне и мире в Нагорном Карабахе

Сегодня президент Азербайджана Ильхам Алиев написал в Твиттере о взятии под контроль города Джебраил (Мехакаван) и нескольких сел, прилегающих к Нагорному Карабаху. Армянская сторона не подтверждает это заявление и сообщает о гибели мирных жителей под обстрелами в городах Шуша и Степанакерт.

133K
49
124
132
Правда ли? Эсэсовцы массово воевали во французском Иностранном легионе

Французский Иностранный легион имел германский акцент с первых дней: король Луи-Филипп создал его в 1831 году из наёмных немецких и швейцарских полков. Непростое, но массовое присутствие немцев в Легионе продлилось полтора века — его не прекратили ни мировые войны, ни взаимная ненависть французов и немцев.

132K
100
20
336
Зенитная самоходка «Деривация»: отличная новинка — или полный провал?

В последние годы российский ВПК показал большое количество новых образцов военной техники. Многие из них вызывают критику — и часто справедливую. Но порой ругают проекты, которые этого не заслуживают. Один из подобных примеров — новая ЗСУ «Деривация». Давайте разберёмся подробно.

51K
68
90
114
Спецслужбы и яды ХХ века: как КГБ и ЦРУ травили врагов

Политические отравления в обыденном сознании связаны с древностью. Борджиа и их современники по Ренессансу вовсю травили окружающих — но со временем это вышло из моды и приличий. Однако ХХ век с его научными открытиями, тайными играми разведок и жёсткими политическими противостояниями стал временем возрождения искусства отравления.

129K
75
58
530
Чёрные и белые мифы о ленд-лизе: в трёх соснах

Вторая мировая война — и ленд-лиз. А можно ли было вообще без него? Здесь не будет срывания покровов и погружения в нюансы, но большинство спорщиков о ленд-лизе обычно блуждают именно в этих трёх соснах.

116K
146
445
884
Поездка в Тихий Холм. История одной командировки
Игра WARHEAD.SU

Странная командировка в маленький городок, который не найти даже на карте. Смутное ощущение тревоги от встречи с Тихим Холмом перерастает в настоящий ужас, когда становится понятно — этот город вовсе не то, чем кажется.

7.8K
26
27
88
Как фантаст Хайнлайн боролся с американскими военными: «последние дни США»

Мечтаете о крахе США? А вот фантаст Роберт Хайнлайн дал детальный прогноз о конце Соединённых Штатов ещё в далёком 1946 году. Что сбылось из его предсказаний, а что нет — в нашей статье.

18K
79
76
209
Тест: а что там у союзников?

Мы привычно презираем невежественных иностранцев, ничего не знающих про битву за Сталинград или Курскую дугу. Но намного ли мы сами лучше их? Конечно, никто не сомневается, что читатели хорошо знают ход войны на советско-германском фронте — а как насчёт того, что в это же время происходило у наших союзников по антигитлеровской коалиции?

58K
33
45
260
Консоль Sega Mega Drive: ежи, комиксы и вертолёты

Каждому поколению — свои игры. Те, кто родились в 80-е, всегда будут считать знаковыми для себя игрушки с консолей «Денди» и, конечно, Sega Mega Drive. Именно о последней мы сегодня и будем вспоминать.

4.2K
34
38
48
10 «школьных» заблуждений о русской военной истории

На Куликовом поле не было пехоты, стрельцы не воевали в красном, Карл XII не нападал на Россию!

375K
152
100
897
Как начинают войны: ликбез

Чтобы пересчитать все горячие точки планеты в 2017, вам не хватит пальцев обеих рук. В 2016 году в них погибло более 130 тысяч человек, что значительно меньше, чем в 2014, но примерно столько же, сколько в 2015. Хотя официально ни одной войны сейчас не идёт. Война вообще-то запрещена.

222K
73
12
274
Плавучие ветераны Второй мировой: самые старые действующие военные корабли

Вторая мировая была настолько давно, что корабли, принимавшие в ней участие, уже давно превратились в плавучие музеи. Но не все! Некоторые всё ещё стоят в строю и гордо несут флаги своих стран. Мы собрали для вас подборку самых интересных кораблей-ветеранов.

170K
45
14
81
Азербайджанский эксперт — о войне и мире в Нагорном Карабахе

Сегодня президент Азербайджана Ильхам Алиев написал в Твиттере о взятии под контроль города Джебраил (Мехакаван) и нескольких сел, прилегающих к Нагорному Карабаху. Армянская сторона не подтверждает это заявление и сообщает о гибели мирных жителей под обстрелами в городах Шуша и Степанакерт.

133K
49
124
132
Правда ли? Эсэсовцы массово воевали во французском Иностранном легионе

Французский Иностранный легион имел германский акцент с первых дней: король Луи-Филипп создал его в 1831 году из наёмных немецких и швейцарских полков. Непростое, но массовое присутствие немцев в Легионе продлилось полтора века — его не прекратили ни мировые войны, ни взаимная ненависть французов и немцев.

132K
100
20
336
Зенитная самоходка «Деривация»: отличная новинка — или полный провал?

В последние годы российский ВПК показал большое количество новых образцов военной техники. Многие из них вызывают критику — и часто справедливую. Но порой ругают проекты, которые этого не заслуживают. Один из подобных примеров — новая ЗСУ «Деривация». Давайте разберёмся подробно.

51K
68
90
114
Острее бритвы: как правильно точить ножи

Пришли на шашлыки, а тупой «дедушкин» ножик не режет мясо? Вовремя затачивать надо было! Чтобы вы больше не попали впросак в такой ситуации — наша статья о том, как же правильно «лечить» затупившиеся клинки.

145K
80
59
467
Взгляд Запада: каким видели советский спецназ в Афганистане

Советского спецназа на Западе очень боялись — и заслуженно. О наших бойцах писали в зарубежной прессе, рассказывали душманы. За Spetsnaz пристально следили за океаном. О подвигах бойцов в Афганистане ходило много легенд. Какие из них правда? Сейчас расскажем.

137K
105
27
869
Спецслужбы и яды ХХ века: как КГБ и ЦРУ травили врагов

Политические отравления в обыденном сознании связаны с древностью. Борджиа и их современники по Ренессансу вовсю травили окружающих — но со временем это вышло из моды и приличий. Однако ХХ век с его научными открытиями, тайными играми разведок и жёсткими политическими противостояниями стал временем возрождения искусства отравления.

129K
75
58
530
WARBLOGS